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在我劳累了N天在北京的房地产行业内摸爬滚打之后,我发现北京的房地产行业真是让我目瞪口呆。我实在不知道用什么词语来形容。总之IT行业尤其是互联网行业我们这些单纯的从业人员要想获得一个公平的物质收入,最好把自己工资后面加个”零”。

有需求,才会让你无法拒绝。我需要找一个安静、方便的地方度过每一个夜晚,这就需要”出血”了。否则,就去小阁楼和地下室吧。曾经连续N天在办公室忍受香烟的味道再疲劳地回到小阁楼地下室,途中还要忍受伟大奥运工程的尘土飞扬(说实话,奥运工程我看有点儿玄,恐怕大家都忙着算银子去了),这种日子我这辈子也不想再过了。回想起刚到北京的那一个月,我简直都是把止咳糖浆当水喝。

当然,说是没有用的,作为一个单纯善良的”80后”,活在当下,就准备被强奸吧。于是我沉默了。我把我的血汗钱献给北京的房地产事业,okay!抽光咱们的血,中国的互联网行业就等着扯蛋吧。哈哈……

当我把北上一年来所有的积蓄都取出来的那一刻,突然怀念起儿时妈妈给我买的涂鸦本,怀念起我一手涂下的色彩缤纷。那些梦想,早已破碎。

PS:我是创业公司,我也算是创业团队,我就不”愤青”了。希望大学还没有毕业的80后的孩子们(仅针对有真本事和人品好者),在找工作的时候,不要把自己的工资开的太低,这个世界没有人能拯救你们的。

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本文相关评论: 才 49 条评论
  1. shafa 2007-06-03 07:00:46

    沙发!!!!!

  2. 自由勇 2007-06-03 07:03:44

    对房价上涨有时候会关注,每天看到有很多这样的消息。
    深圳的房价好像在2007年第一季度就涨了5%。

  3. aw 2007-06-03 07:59:58

    北京有一批人(相当一批人),除了买卖房屋,什么也不干。
    真不知道到时候侵略者入侵,咱还咋抵抗。到时候没人搞科研,没人搞教育了。

  4. f_uckyou 2007-06-03 08:06:19

    谁教你家庭没背景的,穷死你丫的!

  5. f_uckyou 2007-06-03 08:06:39

    就是不让你们外地人过好日子,操你丫的。

  6. aw 2007-06-03 08:16:19

    “首都人民”果然都是家门显赫啊。不过我认识的北京同胞里面还真没几个像你这么显赫的。

  7. hp 2007-06-03 08:47:59

    哎,我都不想在北京呆了……

  8. benson 2007-06-03 09:05:10
  9. eas 2007-06-03 09:08:08

    aw,开始供房了?

  10. Keith 2007-06-03 09:57:13

    把4楼,5楼拉到猪圈里鸡jian了。

  11. wkr 2007-06-03 10:02:45

    工资开多少自己说了算吗?

  12. lingxiaolaoshu 2007-06-03 10:54:26

    4,5楼的,我看你真的是很有“背景”,而且“家门显赫”哦。当然啦,谁不知道你的老爷曾经就是王府和绅门前的“门口狗”啊!

  13. Nicky 2007-06-03 11:12:38

    没想到首都人民这么没素质。。。。

  14. Jarod 2007-06-03 11:41:33

    都是80后的,能买的还是不错的啦:0

  15. david 2007-06-04 12:13:39

    如果工资是自己开的话…我想要…

  16. ivan 2007-06-04 01:25:37

    创业是辛苦的。。。未来是光明的

  17. vsky 2007-06-04 08:25:58

    看看北京的种种地方保护政策吧,4、5楼的有什么理由在这里丢人现眼,没有外来人口带动北京经济发展,你们也不可能这么养尊处优。

  18. 大梨 2007-06-04 08:34:47

    4、5楼,你有什么资格说别人,仗着家里显赫,自己在外边可能连猪狗都不如。你也太给首都人民丢脸了!

  19. 残缺 2007-06-04 09:20:42

    我和你一样是80年后,可是房子的事还想都不敢想。

  20. aw 2007-06-04 09:33:38

    不要骂了,到此为止。毕竟我们都在首都,都是首都人民了。管不了别人,只能管自己:)

  21. Chuyue 2007-06-04 09:36:09

    alexa已经6w了哈

  22. aw 2007-06-04 09:46:46

    很早就6w了啊……最多一次2w,我怀疑是不是Alexa抽风了。其实日独立IP也就小几千个。

  23. XYU 2007-06-04 10:01:15

    年纪轻轻就有实力买房,很难得了。但我个人比较看空中国经济,所以买房的话也最好尽快付清贷款

  24. icebird 2007-06-04 10:14:54

    哈哈……强!我现在都在做两手准备,第一是要么有能力就全切,不准备贷款买房。第二是年纪大一些在沿海找一个小镇定居。说实话,北京并不适合居住。

    至于北京的保护政策,不想多说。中国的房地产飞涨早晚是最大的社会问题。

  25. 大梨 2007-06-04 10:29:46

    就像膨胀得气球迟早有炸的那天!

  26. aw 2007-06-04 10:36:56

    不是买房,是租房-。-同志们,不要冤枉我啊。。。。

  27. 修炎真吾 2007-06-04 01:26:52

    唉,都是月光光啊,大家努力吧。4、5楼这样的大家也别说什么了,对精神上有问题的弱势群体要包容一点~

  28. 锄禾夕阳 2007-06-04 11:24:51

    注意你的鼻子,灰尘太大的地方,最容易得过敏性鼻炎,就像现在的我,鼻炎一犯,简直痛不欲生!

  29. 怪怪 2007-06-06 01:14:55

    话不是这么说,北京政府偏向北京人,同时也是为了外地人,你们认为应该是什么样? 不保护北京人,然后北京人由于能力不足导致像当年欧洲人恨犹太人那样恨外地人,然后社会秩序混乱,然后军队镇压北京人?另外,北京作为首都,集中了不少本不属于北京的资源,这是真的,但是这是为了国家的发展和全国人民。如果有另一个首都,另一个首都和现在的北京也一定一个样,如果一个国家没有首都,没有像上海/北京这样的城市,你再想想看你们能有今天的“苦日子”么?

    另外程序员也好,网页设计人员也好,说实话,我觉得就中国这么多人,就这些工作这点难度,根本只值这么些钱,这个工作绝不比民工更苦更累,也不比民工和纺织女工更重要。只所以大家心里不平衡,只是因为我们中间有很多败类,仗着老板不懂技术混日子,大多数网页设计人员肯定没有楼主的实力,说白了这些人就应该下岗;他们和LZ拿同样的工资,不代表LZ拿的少了,而是他们拿得多了。如果每个人都有LZ的实力,而且都拿得很少,那么怨言也会像民工一样少的多,除非包工头欠发不给 -___-

    LZ能做这么个站,有些流量,我觉得这个能力值1W~1.5W,但是除去这个能力(如果现在的工作岗位不需要这种能力),光说技术能力,即能胜任的工作,虽然LZ很强,但这种强只是因为差的人太多了,我觉得LZ只值4K-6K。如果LZ拿得比我说的少,那你真够行的,发牢骚应该。如果比这个多,那么请LZ认真地想想民工的生活吧~~ 不要总是认为用脑袋的体力活就一定比用四肢的体力活创造了更多的价值。

  30. 怪怪 2007-06-06 01:22:08

    另外”中国的互联网行业”,靠的不是网页设计师与一般程序员,当然更不是KESO/刘韧之流跳梁小丑.即便你是创业者,如果你只是知道一个市场需求,然后用一个别人重复过n遍的方式去里面瓜分一块,那么抽光你的血对互联网一点影响也没有,这个和建房子装修房子的施工队/装修队没有什么不同,施工队照样有有头脑的/特别的/有能力的/有技术含量的.你不干照样有别人干,大家都要吃饭.

    只有方式和科技的创新才能给它真正向前跑的动力,这些才是中国的互联网行业所真正缺乏的.

  31. aw 2007-06-06 10:14:40

    1、正因为北京是首都,所以才有此文,也才有你的回复啊。政治问题我就不想多说啥了。关于行业回馈(报酬)的问题,我觉得你的“解释”让我深感遗憾。在当下这个“Made in China”已经遍布到世界各个角落的时代,你还在宣传“你不干照样有别人干,大家都要吃饭.”这种愚民理论……
    2、你若是能花6k请一个技术跟我一样的来我们公司工作,我不需要他有任何其它的能力。我给你提成6k,绝对没有问题。
    3、Keso和刘韧可不是跳梁小丑。
    PS:我唯一赞同你的四个字:科技创新。

  32. 多多 2007-06-06 02:04:19

    更多的人相信市场导向,高科技的玩艺很少有人搞得明白.
    好多时候够用最好.

  33. Gark 2007-06-06 02:39:42

    中国人太穷了。

  34. 悟空 2007-06-08 05:13:34

    aw现在已经离开创业团队,不在创业状态了???
    回复

  35. aw 2007-06-08 05:38:59

    我在武汉,不要瞎猜

  36. Sneakers 2007-06-21 02:57:57

    都是80后的,能买的还是不错的啦

    — 同意此人的观点

  37. 怪怪 2007-07-02 09:42:42

    好久没来, 搜索某东西的答案, 又进你这里了. 我首先必须申明一句, 我本人是做程序的, 也再创业, 没有贬低谁的意思. 第二我个人能力也不低, LZ在设计方面能比我强多少(虽然设计我一点不懂), 我对真正属于软件领域的能力我敢说就比LZ强多少. 我年纪也比LZ大些. 我自己的思维方式是, 如果有人这么说我, 我的反映跟你一模一样, 为什么我来说这话, 我其实是说给自己听. 我现在出去找工作, 不说多余的能力, 只说软件方面, 如果少于一定的数, 我肯定懒得打理. 但我常常反思这个问题. 你们做设计的, 有个创意在里面, 我还不好说, 至少做程序的, 我认为工资所有人, 无论是金蝶/用友/谷歌中国的首席, 还是拿着1200块钱的入门者, 至少必须砍掉一半价格才合理. 过去和另一个朋友干的时候, 我们不是没雇过便宜的, 也不是没雇过工资高的, 算上我自己, 我觉得实际上都是名不副实.

    我请一个6K的去你们公司工作, 和你水平相仿, 确是可能性比较小, 即使他去了, 他也发挥不了你的作用, 这里面有两点: 首先对于你们公司, 他没有你的积极性. 其次如果此人水平和你相仿, 估摸着想法也和你相仿, 他当然不愿意. 这就是我说的, 所有人都高估了自己. 当然仅指于技术, 因为设计/创意这些, 我不得不说很难衡量价值. 一个真正的设计大师, 没有你的技术, 照样比你拿100倍1000倍. 你说我说的是愚民言论, 这个说实话, 直白点说, 不是我有歪心或者见识低, 而是你自己想法的层次还没有到. 同样的工作, 本来就是趋向于成本越低越好, 中国有12亿人/其中城镇人口越来越多这个状况, 还仅指是其中一个条件. MADE IN CHINA遍布世界, 那是因为中国纺织女工等劳动力能吃苦, 一个月1200一天能工作12个小时. 听话, 1个月培训就能上岗. 你我所在的行业, 之所以你敢大言不惭的这么说, 我也敢摆架子, 那是因为中国大学生大多数是废物, 一月5000, 很多干的照样是重复性工作, 回家爬到床上就喊累. 就说你我的工作需要培训更多的时间, 也要求有一定基础素质, 如果废物减少一半, 绝对没有你我的今天.

    另外再重申一遍, 比如你的美术素养什么的, 我没算在内. 单单说那些重复性工作. 你自以为自己重要, 我也如此, 这一部分可能是因为, 比起很多人, 包括一些不那么废物的人, 想的事情没有你我多, 人越思考, 越会觉得自己了不起, 不幸的是, 这也是人类一个弱点, 也是我不得不反复提醒自己的原因. 你想想看, 你每天的工作, 尤其是经过一种提取, 是不是至少还有一半是重复的? 这些重复的工作, 并不因为其它废物做不好, 就应该含有更多的价值, 但它们却有了更高的价格. 当然你不能拿你的工资和美国人去比, 这点想必不用我去说. 相反我认为, 重复的工作, 哪怕它中间步骤再多, 你有掌握这些步骤的素质, 人家民工有抡圆膀子砸大石的力气. 随着城市化进程的发展, 有这种力气的人不是在变多而是在变少. 反过来看, 几十年内, 限於中国现状, 很显然能让我(至少我每天在重复的一部分工作)马上不值钱的人却不会急剧增加, 这个保护了我, 却是民族的悲哀. 为什么我说要提取一下, 因为你完全可以说, 我今天解决的问题和昨天不一样, 我每天也经常解决不同的问题. 半年前我不主攻Web方向, 连Javascript的Clousure之类的概念都搞不清楚, 今天, 我能写出来的Javascript, 网络上哪怕全球也只能Google到那么几个人, 解决的方式也不见得比我好. 说白了, 就这些技术工作, 而不是说我其他能力而言, 我个人认为, 即使我在进步, 进步也是建筑在分析需要->查找->阅读->理解->实现这一重复过程之上的. 为什么几年前和我一起毕业的90%的大学生做不到, 而我做的到, Jobs以前说过一句话, 不是我聪明, 而是他们太笨. 现在我说的只是不是你我能干, 而是他们太废.

    花废很多时间说这些, 我想你不会认为我只是恶意/嫉妒/看设计人员不顺眼吧. 恰恰相反, 我是承认你的能力, 才说这些. 我请LZ好好想想, 你毕业2年, 你觉得自己就怎么怎么样, 各种行业, 一般规律都是5年出一个专家, 10年可能出一个大师. 你觉得凭你现在的能力, 就真称得上专家么? 这回不说民工了, 1个真正有素养的教授(不是那种混的/黑钱的), 工资不过万把块钱, 他们在他们领域的高度和那些技能/学问所包含的价值, 绝对高于你我在各自领域掌握的东西(仍然刨除意识领域能创造的价值, 仅说技术), 那凭什么你我就因为别人废柴, 就这么高看自己呢? 我觉得人最重要的, 是对自身的不足做出认识, 尽量谦虚谦虚再谦虚一点, 而我在自己身上看到的自以为是, 在LZ身上照样看到了, 我和你本来是风马牛不相及的两个人, 恰恰是因为认同, 才促使我说些我自认为对你我都有用的话.

    最后说说KESO/刘韧, 你喜欢听他们忽悠这没什么, KESO这个臭流氓说的很清楚, 你自己觉得被误导了他不负责, 反过来说, 你觉得他是种启发, 那也行. 但就我看来, 这种在过去毫无能力的二流网站的IT编辑, 转行当先知, 仗着接触互联网早, 就说些似是而非的废话, 最毁中国互联网. 就DONEWS那点破事, 你也不见得没听说过, 可惜你心里已经有了自己的答案, 只信你愿意信的. 说白了这一群人就是新时代的搞公关搞培训的那种人油子们, 当然披上了互联网的外衣, 可能圆滑就变成了棱角, 笑容就变为了怒骂, 变的不快, 怎么能说是人油子呢? 个人能力, 我佩服KESO, 肚子里那么点水儿, 文章都写不利落, 搞搞网摘, 东家长西家短的胡说八道一通, 一堆成天竟想着混点VC中个NASDAQ彩票的主儿们出于他们自己的切身利益自说自话的一咋呼一起哄, 他个人要名有名要利有利了! 当然傻子不是没有, 自以为自己几个人半年1年工作量就成YouTube的家伙也多了去, 这些人再看了KESO的忽悠, 整个一火上浇油. 我观察互联网的反映比如对YouTube, 大家看见YouTube, 大家不是想, 是不是不合理, 而是想, 你看时代变了, YouTube能那样, 也许我能做到YouTube的1/10. 这再我看来是最大的笑话, 这不是一个新观念的问题, 因为事情可以变, 环境可以变, 但有些规律是永远不会变的. 马克思说的很清楚, 一个东西的价值, 由其包含的社会劳动时间所决定. YouTube掌握了什么方法, 让拿破仑用的铝碗可以低成本快速的生产了么? 别说什么用户创造内容就是创新, 能让用户创造内容的这个平台, 以及这个平台的推广, 才是他们的劳动, 即使加上命运的天平, 这个总量和最后YouTube的售价也不成比例. 在这种不只中国不成熟, 整个世界都在摸索的初创期, 发生怪事即使多怪也是合理的. 但怪事毕竟是怪事, 说不准哪天就拨乱反正了. 在这种大背景下, 就给KESO/刘韧之流的先知创造了舞台. 谎话说1000遍就是真理, 废话也一样. 问题是, 他俩出了名, 就掌握了更多的话语权, 这种话语权, 并不象KESO说的, 信不信全是你自己的事. 因为除了他们这种大闲人成天琢磨着那些似是而非的废话, 别人未必有这个时间思考. 某人听说KESO懂互联网, 上他那儿一看, 怪事都有了道道, 确信了自己的想法, 就一头扎进去了. 这个, 还披上言论自由的外衣, 比CCTV还可怕. 公众人物就应该有公众人物的责任感, 成天光捍卫自己说废话并且直接间接用废话赚钱的权利, 而不顾说话所产生的各种影响还自鸣得意这种个性, 光这一点, 说实在的就够恶心的了.

    多的不说了, 还有一个提醒, 关于这些先知的, 不是说他们说的一句对的没有, 问题是看他们的东西, 你我应该记住的一点是, 人都有一种倾向, 就是接受对自己实际是潜在的肯定的言论, 而排斥其它言论. 即使我认为KESO如此不堪, 我照样能认可他说的对的那些东西. 不知道你能否做到真实的去分析你看见的这些言论, 而不是选择性失明呢?

    因为是匿名, 说话就不顾及面子, 比较直接. 即使不匿名, 反正你我也不认识,没有利益冲突, 不礼貌/过分的的地方肯定有. 而且有些论题太大, 我也只是痛痛快快一骂, 并没有真正的展开去讨论. 我有一个习惯, 这样的帖子, 两点: 1 作为两个互不相识的, 我对你是好意恶意只有你自己体会. 2. 不要因为我两句话, 对我做出任何假设, 比如我为什么骂KESO, 比如我是否是深入思考, 还是因为对此人不喜,就漫无目的的攻击,比如你可以测到我用的IE, 但你不能认为我是个拒绝FF的SB; 其实我最喜欢用的是Safari, Firefox我现在也看着呢.如果你连我用几个浏览器都看不到, 显然你也无法通过我几句话, 评价我这些话是什么出发点. 这两点是交流的前提. 随着互联网的发展, 你我的认识都会变化, 如果你认为我这人有点意思, 至少和互联网上的各种声音不同又不盲目, 愿意的话你可以用我留的邮箱和我讨论, 我跟你细掰吃一下我思考的什么样的发展路径能让你我变的真正的更值钱, 还有我为什么不认同不认同哪些KESO的言论, 并且我对某些互联网现象的思考~~~

    当然我也不在乎热脸碰个冷屁股, 没缘分是普遍存在的现象么 :), 祝你一切顺利.

  38. aw 2007-07-02 03:42:22

    感谢“怪怪”兄的留言,我看到你的IP,似乎也在北京,要不,有机会请你喝茶吧:)如果你觉得感兴趣,可以联系我的GMail:awflasher at Gmail _ Com

  39. dy 2007-07-21 01:54:25

    把4,5楼的评论删了吧。这种垃圾的留言还留着干嘛?
    有的北京人就是太自大了,还没上海人好呢

  40. 智羽博 2007-07-26 10:46:48

    有趣!实在有趣!IT业不好弄吧?

  41. hellokitty 2007-07-30 04:02:40

    哈哈
    北京不好玩~太干燥了~~
    不过……还好如果我真的想去北京~嘻嘻~不用租房~嘻嘻~

  42. 堂本静 2007-08-04 10:26:11

    老大你太强了

  43. 小猪 2007-12-11 02:18:41

    我想知道aw和怪怪是否联系上了,怪怪真的是一个挺特别的人,确实没从传统的“价值理论”来考虑互联网上的“价值”关系,貌似现在这个关系做的最好的产品就是阿里巴巴和淘宝了?帮助其他人赚钱。

    • aw 2007-12-11 02:49:14

      并没有联系上,最近事情比较多。上次留了我的Email但并没有给他发信笺。今天我就联系联系:)

    • aw 2007-12-11 02:59:05

      This is an automatically generated Delivery Status Notification
      Delivery to the following recipient failed permanently:
      ****@sohu.com

      奇怪,我的邮件发送不过去!

      • 小猪 2007-12-11 06:19:09

        =.= 不是吧,感觉这种老哥应该深入了解了解,他的理论真的比较ok,至少从产品设计的角度可以考虑很多。跟《世界是平的》是一个方向,哈哈

  44. i曦隍X 2008-01-05 05:08:29

    厉害,这个帖子讨论了半年之久(时间跨度从07/6/3到07/12/11),我也花了很多时间把它看下来了。
    所以就觉得留个印儿比较好。

  45. 动漫原创制造 2012-04-10 02:41:22

    很好,不错哟

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