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在我全数取出个人来北京半年来的几万块钱为公司张罗研发基地时,我才意识到创业如同吸毒一般的激情。我渴望与所有人分享这段激情岁月。转载请保留链接:http://www.awflasher.com/blog/archives/926

  • 意识形态矢量(Ideology Vector)
    这是最重要的,如果一个喜欢做服装行业的人跑到一家互联网公司来创业,我觉得对这个人,对这家公司都是极大的浪费。《高效率法则》中提到的”时间矢量”在这里已经远远不是提高效率的辅佐概念了,而是你创业的决定因素。如果有一天,我的公司决定进军服装行业,哪怕我再有感情,除非我也决定转换行业,否则我也会毫不犹豫地离开。
  • 理想(Faith)
    在创业之后才发现,理想是创业的必备因素。在每一个低谷和绝望的时刻,理想给与你继续生存的希望。通过我的大体观察,理想跟年龄也是不无关联的,因此一定要在有限的生命之内去实现理想,去经历当理想照进现实的那一刻。
  • 信任(Trust)
    这是一个很复杂的问题,涉及到很多方面。成员对团队的信任,以及团队对成员的信任。毛主席一句”与人斗,其乐无穷”,似乎被很多人曲解了。当”针对个人”的动机逐渐取代”针对事件”的动机后,许多结论都会变得非常可怕,人心随即而来变得狰狞。创业公司面临的信任问题,我认为是非常严重的。
    对于员工来说,承受不高的工资和福利,还要承受不尽规范的工作流程,更要承受投资到回报之间所发生的风险和其他损失(例如时间投入),这实在是一个不小的压力。我曾认识许多优秀的朋友,比如我的两个师兄,在被第一家公司”忽悠”之后,甚至对任何创业公司的邀请都感到望而生畏了。
    相信别人同时也是相信自己。自己的选择,自己负责。我相信总有一天我们的产品会击败竞争对手获得更高的市场占有位置!
  • 定位(Ego Orientation
    虽然毕业后才加入现在的团队,而且也只是一个拿着工资的普通员工,但我一直把自己当作”创业合伙人”这样对待。对公司的归属感、对团队的归属感是不可简而言之的。你如何定位自己决定了你最终的定位。如果我只是简单的像”劳动合同”上说的那样在这里打工的话,我觉得生活就没有意思了。毕竟人不是动物,我们不是为了生存,而是为了生活,创业是一种生活。
  • 提高(Enhancement)
    很遗憾,创业公司没有太多的精力去组织培训以及各类活动。在大公司尤其是跨国企业,所获得的培训机会是非常宝贵的。我们虽然无法完全拟合这种培训机制,但我们可以自己努力去改变。例如我要求自己组内所有成员阅读英文文档,设计工作流程,培养与人沟通的技巧,等等,等等。在创业公司,很多时候需要自己去提高。如果自己没有找到”提高”的切入口,那极可能坐以待毙了。
  • 责任(Responsibility)
    很多时候,你无路可逃;很多时候,黑锅也得背。脏活累活,不像大公司那样有专人帮你解决。我又一次回想起我当初只是一个”Flash技术主管”,后来来公司一个月就转型为”UI-UE组主管”的日子。其实那一次转型虽然说Title看起来有所提升,但具体的工作量和工作压力更有极大的增加。SEOUCD这些概念是之前公司不重视Web而一再回避的,现在没有人提,必须有人站出来。Okay,”站出来”的结果就是我必须无数个日夜加班学习JS和DIV+CSS,光调试IE6+7+FF的兼容性我就花费了多少大好青春啊;另一个结果就是被人误会,甚至被人”算计”。去年公司甚至有人对觉得我不搞Flash跑去搞WebDev是”锋芒毕露、多管闲事”,那一刻我真是感到伤心和绝望,满脑子只有”吃力不讨好”这五个字。但当我定下神来仔细一想,我仍然为当初的决然选择和言行而感到自豪。君子坦荡荡。我相信自然会有那么一天,所有人肯定我当时的做法和说法。
    反过来看,自我大学明事理(我年幼的时候受中国应试教育毒害,不明事理)以来,很多人曾给我提出尖刻的意见,甚至耻笑我。这些过往都将成为我的财富。
  • 孤独(Loneliness)
    欲望是无处不在的,无论是物质、生理还是精神活动。孤独意味着物质的孤独和精神的孤独。我在北京这一年来,经历了反复挫折和伤感后,得出一个无情的结论:除非你和你的爱人一个是公司的CEO,一个是公司的CTO,否则一旦你准备创业,就做好单身的准备吧。我怀念在北京陪伴过我的女人,我在绝望的时刻,常常非常想念。但我知道,我追求的”浪漫爱情”,不是现在的我能消受得起的。
  • 失败(Failure)
    我忽视了最重要的一个因素,那就是失败。时至今日,就我认识的人里面,离开web而转行的已经有不少了,包括今天得知我一位前同事也要回老家做服装生意。用”失败”或许不如用”结束”,但”失败”更能体现创业的风险和特色。我似乎还没有考虑在我离开Web的那一天,我会从事什么行业。在我刚写Blog的时候,曾经转过一篇《IT人,离开IT怎么办?》,我自己也曾在许多失落的夜晚彻夜不眠地思索这个问题。但在思考失败的时候,是否思考过失败的原因?在我们不停地算计着失败之后的退路时,失败往往已经悄悄的靠近了。不知大家是否知道三十六计中”上屋抽梯“,其实真正想要创业,就要有这种置之死地而后生的含义。我隐隐认为,这是一种Philosophy。我租下公司附近最贵的房做”封闭开发”,而不给自己留下”每月存款以便养老”的后路,也算是一种”上屋抽梯”吧。感谢我的兄弟们认同这种philosophy,大家一起”背水一战”。

以上是我认为的”创业的8个代价”,我没有以《创业的8个因素》做标题,也是因为我把这8点,看作创业者所不得不承受的。除此之外,在不同的行业创业,肯定又有不同的细节,我对Web行业创业的感触如下:

  • 民主(Democracy)
    我一直认为”民主”是Web的philosophy,Web上没有独裁,哪怕是Web1.0的那种”伪独裁”,都应该被消灭。当然,这里的”民”是指”网民”、”用户”。用户体验也好,以用户为中心的设计也罢,在意识形态上来说,其实就是对”民主”的肯定和支持。进而,这种philosophy应该能渗入到创业团队自身。我们观察到好的Web2.0网站都有分工明确,人格平等的团队在维护一个Weblog。例如digg.com的blog,我就非常喜爱。在这个blog可以看到digg团队的成员的许多信息,当然是围绕digg,他们的团队的。每一名团队成员都有自己的职能范围和言论空间,通过这个blog我认识到digg的意识形态是完全以网民为主的。
    即便是Adobe这样的老牌企业,也在逐渐改变着自己的philosophy,这也是它们吸纳Macromedia精神的一种体现。因此,从某种意义上来说,Macromedia这个离我们渐行渐远的名字,卖给Adobe的不是FlashPlayer的市场份额,不是FLV的市场前景,而是一种philosophy!
  • 敏捷(Agile)
    这是Web行业的另一大特色,同样,敏捷也不是停留在某一个层面的。无论从商业计划、产品的设计还是具体落实的代码,敏捷这种philosophy无处不在。Web不是重工业,Web开发平台不是兵工厂,Web开发工程师更不是”需要10年时间才能培养出来的高级工程师”。曾听说Flickr最初不是做照片,而是做游戏,这让我大吃一惊。而且我自己经历过的一些创业公司(比如56.com),其最终主导市场也并不是在一开始就明确的。
    现在看来,我们自身的创业道路,何尝不是如此。在政策、市场瞬息万变的今天,我们每个人都可能沦为儿时曾嘲笑的”刻舟求剑”故事中的那个主人翁!
  • 精简(Dapper)
    大三的时候,我曾在56.com创业团队实习过,后来因身体原因返校了。其实在56的日子让我对Web创业有了一定的感触,这些理念,也是每一个Web创业团队值得学习的:我清楚地记得,在56.com的AlexaRank达到1000左右时,团队仍然只有10个人不到!团队的精简并不一定就代表团队单兵能力强大。曾在大四看过一点《社会心理学》,其中有一个理论非常有趣,越多的人处理同一件事情,其效率和能动性反而不如少数人去处理。甚至在某些情况下,最终连问题都无法解决。
  • 速度(Speed)
    仍然以56.com为例,看看56的Alexa可以发现,它的排名变化经历了数个”突变点”。05年4月份、06年初到年中、07年四月初。如果一个Web产品的展开速度连肯德基麦当劳开分店的速度都不如,那我觉得咱还是别混Web了。着同样也反映了Web公司的一些”潜规则”:3年内,必有作为,否则危险。
  • 技术(Technology)
    我把技术到这一位,并非因为它不重要,而是因为它太重要了。Web虽然会最终演变为”新”媒体,但目前仍然需要强大的技术支撑。一个Web创业团队技术水平的重要程度一定不可以被低估。技术支撑团队所有的业务和计划,例如你的UCD设计、SEO营销,都需要技术的支持。在中国这么多web公司中,百度没有腾讯的用户基数,也没有三大门户的原始资源积累,最终能脱颖而出,我想和他们的”工程师文化”是密不可分的。
  • 诚信(Trust)
    虽然之前提过”信任”,但我认为在Web圈,诚信更加重要!这是为人处事的基本原则,这是人生哲学。说得难听点,Web圈子就那么大,有些人一次言而无信,下次整个行业的人都会排斥你。其实把”诚信”作为一种要求,并不算高,做到”诚信”,并不一定能做到”道德高尚”。如果团队的诚信都存在问题,那么谈什么职业道德也是枉然了。关于诚信,我说说我的两个体验(二者也算是辩证的关系吧):
    一、主动、彪悍地相信别人。只有主动相信别人,才能获得别人的尊敬。哪怕是陌生人,也应该放开了去信任。这个也和我们的传统文化氛围有关。西方社会总认为人是无罪的,必须有证据证明他有罪,他才有罪;而在中国,似乎人们总是”有罪”的,社会诚信危机已经到了火烧眉毛的地步:每一个人似乎都是邪恶的,需要花大量的时间去考证,去核实,才能证明他无罪。
    二、明治地信任。这一点我深有感触,我曾因在武汉轻信他人而被骗,现在回头来想,那么多的破绽我竟然也没能看出来,实在是惭愧。在与人交往的过程中,我们积累的经验可以告诉我们什么样的人”绝对不可靠”,当你足够倒霉遇到这类人时,就避而远之吧。
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本文相关评论: 才 25 条评论
  1. someone 2007-06-16 03:40:14

    我怀念在武汉陪过我的女人,在成都陪过我的女人,但在北京,还没有,呵呵。对自己狠一点,一样可以过去的。aw越来越性情化了,表现出另一种情怀,但不可否认,你还是个工作狂,技术狂

    • commemorate 2008-04-07 09:10:43

      文中所阐述的 与我现在的实情简直 雷同 分析的很有道理。另外 顺便踩一下上面这位仁兄 那些芝麻点大的屁事,以后还是不用拿出来作描述的好

  2. 阿企 2007-06-16 05:45:00

    关键是孤独,最不该害怕的就是孤独

  3. 酋长 2007-06-16 06:35:13

    咋没看到激情呢?

  4. simx 2007-06-16 07:29:27

    爱生活。爱工作
    工作是能上隐的….

    加油 aw~

  5. vsky 2007-06-16 08:03:44

    我定会都会为之一搏…

  6. 鬼仔 2007-06-16 09:18:07

    我那里OK了,你看下吧

  7. 鱼儿菁菁 2007-06-16 10:11:30

    你太有才了!~

  8. david 2007-06-16 10:45:15
  9. 大梨 2007-06-17 10:23:33

    がんばります かくけいずい

  10. spike 2007-06-17 12:17:37

    这里的文字让我看到了一个真正的创业者的必备素质和精神,作为创业伙伴是当之无愧的! 理念\信念\激情\勇气\胆量\能力\信心\自信\考验\痛苦\挫折\背叛\团结\友谊\奋斗\长征\雪山草地\整风运动\….很多词汇都是在创业的过程中会碰到并重新咀嚼的.我也想写一篇辞解了,呵呵

  11. 小喆 2007-06-17 01:53:49

    非常喜欢的一个blog,这个文章写的也很赞,值得赞的经验和真实。

    ms有几个错别字的说。。。whatever

  12. ivan 2007-06-17 09:32:00

    创业的艰辛的

    但我们要学会享受这个过程

  13. Richbox 2007-06-17 11:32:44

    心态一定要好
    做事情,失败是常态,成功才是偶然的

  14. lingxiaolaoshu 2007-06-19 08:08:31

    送你一颗好运粽,里面包藏健康米,好运蛋,平安菇,快乐虾,长寿花,幸运栗,如果你收到将会好运连连。祝你端午节快乐。

  15. buildcold 2007-06-20 12:14:00

    有时侯很感触别人,想的那么多,有自己的心得,而自己往往是在脑海里浮现了下就过了很少能写下
    佩服aw的执着~

  16. 慧子 2007-06-21 04:29:23

    感触很多,不错

  17. 阿伟 2007-07-25 11:00:18

    早就听说你这个人了。第一次来你的博客,很有感触。往往最容易得到的,也就是最容易失去的。

  18. soCrazy 2007-08-03 10:46:26

    在水木上看到你的招聘帖子,自己也在做一个项目,拜读本文,受益了,bow//

  19. 给你见识见识 2007-09-21 11:01:37

    置小公司于死地的18个错误

    通知:后来才发现拙尘已经翻译过这篇文章,而且翻译得很到位,早知这样我是无论如何也不会再翻译的,资源浪费。我已经翻译的这些段落继续保留,有兴趣的朋友可以看看。我更推荐大家看看拙尘的翻译,真的很精彩:http://www.yeeyan.com/articles/view/little/114。以后类似的事情尽量避免,呵呵。

    pestwave注:在翻译时startup译成小公司。按照风险投资的说法,startup是指风险投资者为公司提供资助的早期阶段,这种公司通常基于描述管理团队背景和市场财务项目的商业计划。此时的投资和贷款又被称为种子资金。本文的startup指的就是的这种公司,尤其是网络科技公司。本文在翻译时略有删节。

    如果你有一份不该做的事情的清单,你可以把它作为一个处方,通过避免这些事情获得成功。

    从某种程度上讲置小公司于死地的原因只有一个:没有提供用户需要的东西。如果你提供了用户需要的东西,那么你很可能会安然无恙,不管你做不做其它的事情。如果你不能提供用户需要的东西,那么你死定了,不管你做不做其它的事情。那么下面是一份真正的清单,列举了导致小公司不能提供用户需要的东西的原因。几乎所有的失败都与此有关。

    1.唯一的创始人

    你有没有注意过,鲜有成功的小公司是由一个人创建的?甚至那些你以为是由一个人创建的公司,如Oracle公司,通常也是由更多的人创建的。这看上去并非巧合。

    一个人创业有什么不好?首先,这好比是没有底气的选举。这很可能意味著创始人没有人和他一起讨论如何启动公司。那相当危险,因为他的朋友们最了解他。

    即便是创始人的朋友们都是错的,公司胜券在握,他仍然处于不利地位。启动新公司对一个人来说太难了。即便你能做所有的工作,你还是需要同事去进行头脑风暴,劝你放弃愚蠢的决策,当出现问题时为你打气。

    最有一点也许是最重要的一点。新公司的承受力如此之差以至于很少有人能一个人扛过。当几个人一起创业时,团队精神以一种违背守恒定律的方式将大家凝聚在一起。每个人都想“我不能让朋友们失望。”这是人性中最强大的力量,一个人创业时则没有这些力量。

    2.位置不佳

    小公司只能在一些地方成功。硅谷优势最明显,然后是波士顿,然后西雅图,奥斯丁,丹佛,和纽约。其它的就没多少了。甚至在纽约人均拥有小公司的比例也只有硅谷的二十分之一。在像休斯顿,芝加哥和底特律一样的城市里几乎可以忽略不计。

    为什么有的地方能成为创业中心是一个很有趣的问题,但是小公司能够成功的原因似乎和其它的行业一样:那里专家云集。标准更高;人们更容易接受你做的事情;你想雇用的人想在那里工作;支持性产业在那里;你无意中遇到的人会是同行。谁知道这些因素是怎样结合起来促使让硅谷的小公司成功而让底特律的小公司失败的呢,但是从人均拥有小公司的数量来看确实如此。

    3.边缘市场

    很多向Y Combinator公司申请资助的团体都遇到了一个同样的问题:为了避免竞争选择一个狭小模糊的市场。

    如果你见过小孩儿玩耍,你会发现某个年龄段以下的人怕球。有球飞来时他们的直觉是躲开。当我还是一个八岁的外场手时我没怎么接到过球,因为当有球向我飞来时,我通常闭上眼举起手套保护自己而不是去抓球。

    选择边缘项目的小公司和我当时的情况类似。如果你做的好,就会有对手,所以你要面对。你避免竞争的唯一办法就是放弃伟大的创意。

    我想这种在困难问题面前退缩大多数是下意识的。并非人们想到了伟大的创意却因为保险而决定实施不太伟大的创意。你的下意识甚至不让你去思考伟大的创意。所以解决办法就是抛开自己思考创意。对别人成立的小公司来说怎样算是一个伟大的创意呢?

    4.派生创意

    我们很多应用软件都是对现有公司的模仿。那是一个创意的来源,但不是最好的。如果你看看那些成功的小公司,鲜有几家是模仿的别的小公司成功的。他们的创意是哪来的?通常来自于创始人发现的某些特定的,尚未解决的问题。

    似乎最好的问题就是那些影响到你本人的问题。苹果公司成立是因为Steve Wozniak想要台电脑,Google是因为Larry和Sergey找不到在线的东西,Hotmail是因为Sabeer Bhatia和Jack Smith不能在工作中交换邮件。

    所以不要去模仿Facebook,用那些Facebook正好放弃的衍生版本,换个方向寻找创意。不要去现有公司和他们解决的问题中寻找创意,寻找问题和能解决问题的公司。人们在抱怨什么?你希望怎样?

    5.顽固不化

    在某些领域成功的方法就是知道你要做什么,并且风雨无阻地坚持下去。刚启动的小公司不在此列。坚持不懈的办法在赢取奥运金牌时奏效,因为问题很明确。而小公司更像是科学,你要跟踪轨迹去探索。

    所以不要囿于原始计划,因为它很可能是错误的。很多成功的小公司到最后都是从事的别的工作,而非原来的计划——通常和原来的公司大相径庭。你必须为更好的创意做好准备。其中的难点就是如何摒弃陈旧的观念。

    但是采纳新创意也要得法。一周换一个想法同样要命。有没有可供参考的外部测试呢?其中的方法之一就是想想这些创意是否代表了某种进步。如果在每一个新的创意中你都利用了以前的准备工作,那么你很可能处在一个集中的过程当中。但如果你总是从头开始,那是个凶兆。

    幸运的是你可以找人提供建议:你的用户。如果你正考虑调整方向而用户也喜欢这样,这或许是个好兆头。

    6.雇佣蹩脚程序员

    在上一个版本的清单中我忘了提这一点了,因为几乎我知道的所有创始人都是程序员。这对他们不是什么大问题。他们也可能雇到蹩脚程序员,但是不至于葬送公司前途。必要时大不了自己玩儿全活儿。

    但是回头想想是什么让90年代的电子商务公司失败的,我想是蹩脚程序员。很多那样的公司都是由商人人成立,他们认为小公司运作的方式就是你有一个不错的创意,接着找程序员去实现它。那实际上比听上去要难得多——事实上几乎不可能——因为商人区分不出蹩脚程序员。他们甚至都没遇到过顶尖的程序员,因为真正好的程序员都不想为实现一个商人的想法去工作。

    那么如果你不是程序员你怎么挑选程序员呢?我觉得没有答案。我想说你得找个好的程序员替你选人。但是你不知道谁是好的程序员,所以你无论如何也做不到。

    7.选择错误的平台

    一个相关的问题(既然很可能是由蹩脚程序员造成的)就是选择错误的平台。比如,我认为在网络泡沫时代,很多小公司都因为决定在Windows上建立基于服务器的应用程序而自取灭亡。Hotmail被微软收购几年后仍然运转在FreeBSD上,很可能是因为Windows无法应对负荷。如果 Hotmail的创始人选择使用Windows,他们或许早就完了。

    平台这个词很模糊。它可以是一个操作系统,或者一种编程语言,或者基于某种编程语言的“框架”。它意味着一些既能带来帮助又能带来限制的东西,就像是房子的地基。

    关于平台可怕的事情就是,通常有一些在外行看来还过得去,负责任的选择,但是,像90年代的Windows一样,你一旦选择了它你就会毁掉自己。Java applets或许就是最生动的例子。这本来被认为是发布程序的最新方法。但是这么想的小公司几乎全军覆没了。

    如何选择正确的平台呢?最常见的办法就是雇佣好的程序员让他们帮你选择。但如果你不是程序员的话也有一个窍门:访问一个顶尖的计算机科学系看看他们在开发项目时使用的东西。

    8.启动太慢

    大大小小的公司在完成软件时都不容易。这是无法避免的;软件通常都会完成85%。要完成整个过程并向用户发布一些东西需要很大的努力。

    小公司寻找各种各样的借口推迟启动。大部分理由和人们日常生活中的拖延理由差不多。必须先做点什么。可能。但是如果软件全都完成了,万事俱备只欠东风,你还会继续等么?

    一些推迟公司启动的明显问题会暴露出来:进度太慢;没有真正理解问题;害怕和用户接触;害怕被人评价;揽的事情太多;追求完美。幸运的是通过简单的迫使自己快速启动一些东西,你就能解决这些问题。

    9启动太快

    启动太慢葬送的小公司很可能是启动太快葬送的小公司的一百倍,但是启动太快的可能性很大。这里的危险在于你可能会毁掉自己的名声。你启动了一些东西,早期使用者去试用,如果不好他们再也不会回来。

    那么最少启动多少合适呢?我们建议小公司先考虑一下自己的计划,识别出一个核心部分既(a)本身有用又(b)能逐渐扩展到整个工程,然后速战速决。

    你想要打动的早期使用者非常宽容。他们不会期望新产品解决一切问题;只要有用就行。

    10.不理解特定用户

    不了解用户你就无法建立他们喜欢的东西。前面我说过最成功的小公司似乎都是从解决创始人自己的问题开始做起的。或许这里有一个法则:你创造的财富和你对你正在解决的问题的理解成正比,你最理解的问题就是自己的问题。

    那只是一个理论。反过来则不成立:如果你试图解决你不理解的问题,那么你注定失败。

    但是很多创始人似乎一厢情愿地假设会有人,他们也不知道是谁,喜欢他们的东西。是创始人么?不是,创始人不是目标市场。那是谁呢?年轻人。对当地事件感兴趣的人(那永远都是个热门)。或者“商业”用户。什么样的商业用户?加油站?电影摄影棚?还是国防部合同商?

    你当然可以为用户而不是自己制造东西。我们就这么做。但是你要明白你正在进入危险区。实际上你是在飞行,所以你要(a)有意识的换挡,而不是像平常一样可以凭直觉办事。(b)看好你的飞行工具。

    在这种情况下飞行工具就是用户。为别人设计你必须靠经验。你不能再猜测什么能行什么不行;你必须寻找用户,观察他们的反应。所以如果你想为年轻人或者“商业”用户或者其他组织做点东西,你必须劝说某些特定人试用你的东西。如果你做不到的话就会误入歧途。

    11.缺钱

    大多数成功的小公司都会在某一阶段需要资助。正如不只有一个创始人一样,从统计学上来讲成功的几率要大一些。那么需要多少资助呢?

    小公司资助以时间来衡量。每个尚未盈利的小公司开始时在资金用光不得不停下来之前都有一段时间。好比是飞机跑道,就像问“你剩余的跑道还有多长?”这个比喻很恰当,因为它提醒你当钱花光的时候你或者起飞或者死掉。

    所以如果你从投资者那里融资时,你要拿够了钱以便能走到下一步,不管下一步是什么。幸运的是你有一定的控制权决定花多少钱,下一步怎么走。我们建议小公司启动时两者起点都要低:几乎不怎么花钱,同时刚开始的目标只是建立一个牢固的原型。这样你有很大的灵活性。

  20. 天空 2007-12-14 07:44:27

    很有道理也,向你学习!

  21. 1412 2008-02-08 05:54:07

    正因为你"主动强悍"的仅凭"第一印象"相信了我,我才相信了你.其实你曾问我为什么把日志都删了,因为我有种预感...~~~

  22. 小李 2008-02-15 12:46:09

    感情能和事业并重吗?
    呵,我想可以!
    男人要事业,没错!可也不能丢弃感情!
    如果只有事业没有爱情,那这不算生活!
    创业的确不是一件易事,我也曾计划多次,也是无情的驳回!
    我还是佩服你的!

  23. commemorate 2008-04-07 09:15:35

    看了你这么久的博客 今天第一次觉得AW兄果真是”性与情”中人

  24. 动漫原创制造 2012-04-10 02:53:31

    文章写得不错,很喜欢,说的很有道理

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